Ondeggiamento alle andature veloci

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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda smuggler » 17/7/14 17:44

Si ok ma in autostrada l'asfalto non è troppo pari, ci sono gli ondeggiamenti della superficie soprattutto dove passano i tir.
È solo che l'olio o le molle della forcella sono troppo morbide.
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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda 70xmax70 » 21/7/14 17:24

Ma non è una questione di manto stradale. Solo sull'xmax ho avuto questo problema quindi è nel nostro scooter il problema...ahimè

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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda smuggler » 21/7/14 18:40

certo il problema è dello scooter. è tarato per certe andature in certi percorsi, ma se le nostre strade/autostrade fanno pena, non è di certo colpa ne dell' x max ne di yamaha, la taratura è standard su certi percorsi che si pensa che uno scooter possa fare.
se ti fai tutto il rettilineo del mugello o di monza sparato a 160 km/h son sicuro che non ondeggerà mai come ondeggia su una statale qualsiasi o un'autostrada.
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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda ...NEW LOVE... » 22/7/14 10:36

Nella pagina precedente non mi avete preso in considerazione, ma io ci riprovo : Demo : : ma se provassimo a sostituire l'olio originale del forcellone, con uno più denso? : book :
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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda angu1973 » 22/7/14 11:12

E se si provasse a sostituire l'olio alle forcelle mettendone un più denso, è stato già detto? : book :
: Chessygrin : : Chessygrin : : Chessygrin : : Chessygrin :

Si sarebbe una buona idea ma siamo sempre li, la taratura è standard come quella impostata dalla fabbrica, io personalmente mi trovo bene così, meglio che mangi le asperità piuttosto che avere una risposta secca almeno sulla forcella.

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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda ...NEW LOVE... » 22/7/14 11:22

angu1973 ha scritto:E se si provasse a sostituire l'olio alle forcelle mettendone un più denso, è stato già detto? : book :
: Chessygrin : : Chessygrin : : Chessygrin : : Chessygrin :


: No Spam :


: Chessygrin : : Chessygrin :
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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda mm52 » 22/7/14 11:25

@...NEW LOVE...
1) l'X non ha forcellone ma motore portante
2) i forcelloni non contengono olio
Gli ondeggiamenti in rettilineo su strada piana ad alta velocità sono sicuramente di origine aereodinamica (o strutturale di telaio, ma non credo che Yamaha arrivi a tanto).
Led per salvare la batteria e Xenon per vederci la sera.

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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda ...NEW LOVE... » 22/7/14 11:30

Sorry, per forcellone intendevo forcelle anteriori, Angu mi ha capito al volo! :D
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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda angu1973 » 22/7/14 11:36

Occhio a come scrivi Roberto che qui siamo tutti tecnici vissuti e possiamo inorridire... : Frown : : Chessygrin :

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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda ...NEW LOVE... » 22/7/14 11:39

: Razz :
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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda ottoviking » 28/9/14 15:43

Ciao Ragazzi volevo sapere non vi sembra che la forcella anteriore nelle frenate vada velocemente a fondo con l'impressione che ne serva una un poco più elastica ma più dura ? l'impressione è che sembra sempre essere a fondo appena si fa una frenata un poco più robbusta .
Vorrei sapere e conoscere qualche esperienza di guida di chi ha tenuto d'occhio questo pseudo problema che sicuramente data la mia pivellaggine (sono possessore del Bestio da circa 6 mesi) è più una sega mentale ma vi sarei grato se mi delucidaste . Come solito ringrazio tutti per questo splendido forum e vi saluto Grazie ancora : Yahooo : : Lol : [xmaxclub]

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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda mm52 » 29/9/14 09:56

Proprio perchè non tutti sono esperti è meglio usare i termini corretti.
Per migliorare l'efficacia della forcella si potrebbero adottare delle molle progressive come queste.
L'olio da solo non farebbe altro che renderle più lente nella risposta e quindi ancora più dure sulle buche senza evitare l'affondamento negli avvallamenti più lunghi.
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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda david71 » 29/9/14 10:16

Personalmente la forcella anteriore è OK.
Semmai sono gli ammortizzatori posteriori poco progressivi,e cioè che
digeriscono male le buche, avvallamenti e quant'altro troviamo sulle nostre
belle strade quotidiane.

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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda mm52 » 30/9/14 08:48

Se sono come quelli del 250 concordo.
Alcuni dicono che dopo un po' di rodaggio migliorano, ma non sanno che gli ammortizzatori non hanno nulla da rodare.
Si tratta "semplicemente" di un tubo con una molla attorno. Se la molla è decente non si sfibra nei primi 5-10 anni, mentre per l'olio contenuto nel tubo vale quanto detto ieri. Le altre componenti sono O ring, altri anelli di tenuta e ... buchi nel pistone interno che non devono rodarsi.
Nel nostro caso le molle non sono decenti (dopo aver dato una tacca ogni due anni sono a fine tacche) e l'olio di serie è troppo denso ma dura poco. E' un peccato che gli ammortizzatori non siano revisionabili (sarebbero costati di +), ma non li cambio visto quanto costano e l'uso che ne faccio.
Comunque mi ripeto, gli ondeggiamenti su rettilineo, a velocità costante e asfalto piano, sonno dovuti all'aerodinamica.
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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda 70xmax70 » 1/10/14 16:06

mm52 ha scritto:@...NEW LOVE...
1) l'X non ha forcellone ma motore portante
2) i forcelloni non contengono olio
Gli ondeggiamenti in rettilineo su strada piana ad alta velocità sono sicuramente di origine aereodinamica (o strutturale di telaio, ma non credo che Yamaha arrivi a tanto).



Sono d'accordo in tutto. Purtroppo penso che siano di origine meccanica o aerodinamica dalle esperienze passate non mi era mai capitato che in curva (strada perfetta o meno non cambia niente) mi ondeggiasse lo scooter, non ti da la sensazione di cadere quello no ma neanche è tanto piacevole anzi e mi dispiace dirlo non è proprio questione di manto stradale. Solo che mi faccio una domanda...Come evitare ciò? non credo ci siano soluzioni ....o magari mi sbaglio

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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda mm52 » 2/10/14 09:53

Io parlavo di ondeggiamenti in rettilineo su strada piana.
In curva la cosa è completamente diversa.
Nell'ordine controllerei:
pressione pneumatici - se troppo bassa può far ondeggiare il retrotreno se troppo alta sembra di cadere
precarico ammortizzatori - indurendoli dovrebbe almeno attenuarsi
asse fulcro motore (quello su cui il motore si muove rispetto al telaio) - difficile che si allenti, ma non si può mai dire
ammortizzatori - se uno dei due è "scoppiato" (ammortizza in modo diverso dall'altro) crea momento torcente sul telaio
qualcos'altro che non mi viene in mente - tutto può essere, sono anziano ;)
Se non è tutto questo devo ricredermi sul telaio e su Yamaha
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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda david71 » 2/10/14 12:02

Io uso lo scooter con gli ammortizzatori sulla quarta tacca,e mi trovo
meglio,ondeggia meno.Il problema è che gli after posteriori di qualità
costano parecchio.

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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda smuggler » 2/10/14 12:13

Il problema é la forcella, olio o soprattutto molle che sia, é il davanti il problema.
dietro più duro é meglio é ma non può fare miracoli
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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda david71 » 2/10/14 12:26

Tu dici smug.Allora quando mi riparano il bestio gli faccio montare
la forcella del M1. : Chessygrin :

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Re: Ondeggiamento alle andature veloci

Messaggioda david71 » 2/10/14 12:49

Adesso torno serio e dico questo.
Secondo me il problema non viene ne dalla forcella anteriore,e neanche
dagli ammortizzatori posteriori.Il problema dell'ondeggiamento,o galleggiamento che dir si voglia dell'anteriore,è dovuto alla distribuzione dei pesi che grava eccessivamente sul posteriore.Se quei capoccioni della Yamaha anziché riciclare il motore del majesty,avessero prodotto un nuovo motore 400cc più compatto,e quindi più leggero,
il problema non si sarebbe presentato o quantomeno molto meno.Provate a spostarvi con il corpo il più avanti possibile e vedrete che il fenomeno quanto meno è meno
invasivo.


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